Parce que y a plein de choses à dire,
C'est juste pour en papoter, partager des points de vu, et par pitié pas de dérive vers des pics entre joueurs !



















[J'ai écrit en privé à Sheik pour lui dire que justement non, le but n'est pas de complètement supprimer tout. Qu'il reste le warp, etc... ]

Et donc pour répondre à Haz
L'effet des warp qui empêche de remonter les stat, ça motiverais sûrement à ne pas rester à un niveau d'énergie si bas tiens pour pas avoir des warp D et E.

Après, comme dit, je ne suis pas non plus pour bloquer le GP, pouvoir se battre ou faire d'autres actions avec un warp léger devrait être faisable (mais pas tout de suite ? Pour éviter le cas relevé par Paül).

Ceci dit, je trouve logique qu'un clone soit fatigué en sortant de cuve. C'est quand même un être vivant qui vient de grandir complètement en un très très court laps de temps. Qu'il y ait un contre coup à ça (fatigue et corps qui à besoin de temps pour s'en remettre) me semble normal.

Après, on me dit que les 2h de cuve, ça à l'avantage de permettre de faire autre chose... C'est vrai, c'est un avantage personnel plutôt sympa.
Mais vis à vis du jeu même, c'est pas logique.

Et pour Mr.clone, ça reste un choix qui n'est pas facilement choisissable. Un scientifique, il voudra prendre urgentiste à la place pour pouvoir être optimal en science. Un combattant voudra prendre Prestidigitateur pour pouvoir être optimal en combat.
Certes, sans, on se défends sûrement bien. Mais ça reste des avantage de perdus.

On va pas créer un sujet sur tout non plus -_-

Prenez Mr.clone et arrêter de dire " on va perdre des stat etc" Tu peux être scientifique sans te lancer pour autant sur de l'ADN ou des opérations médical à haut niveau.

Tu peux être un decker sans pour autant prendre de l'agilité. La vrai solution de facilité c'est de vouloir refaire le système de cuve parce-que vous voulez pas sacrifier une partie de vos stat pour ça. Et oui le but de Mr.clone s'est de vous offrir un temps du cuve moins long, pour être debout plus rapidement. On va pas faire ça pour tout le monde !

On fait que discuter, le but est pas forcément de faire changer les choses hein...
Moi je suis scientifique mais j'ai pris prestidigitateur au lieu de urgentiste, je m'en fiche d'être optimisée, etc.

Mais je comprends que justement pour ceux qui n'ont pas de temps, qui se disent "Ah, je vais jouer deux heures là je peux" et PAF cuvé parce que sorti au moment d'une attaque éclair. Bah.
"Bon bah je vais plutôt allé jouer à autre chose."

Maintenant bah... je sais pas moi, je donne un point de vu, pour discuter, voir ce que d'autres en pensent, j'ai déjà un peu progresser mine de rien dans mon regard car oui les 2h ont leurs avantage comme le disent Sheik et Paül, donc quel mal à parler et communiquer ?

C'est pas un mal, mais peut être pas le bon timing avec la tension que créer déjà NRJ ?

Bin les gens veulent s'exprimer sur ça et ça déborde sur le topic NRJ, c'est d'ailleurs un autre joueur qui a demandé à ce que cette discussion soit transférée ailleurs.

Diminuer le temps de cuve, puis avoir une plus grosse perditions d'énergie à chaque cuve, comme ça quitte à être dans la merde en énergie, autant enfoncer le truc !

C'est de loin pas une solution... Si déjà on est moins longtemps en cuve mais aussi qu'on bloque différentes choses pour rendre le post cuve plus significatif, si justement on enfonce le truc avec une plus grosse consommation d'énergie, là c'est juste de la frustration et plus aucune envie de faire quoique ce soit. ^^'

Comme dit hein, je suis pas tellement pour qu'on change les 2h de cuve, et même vous me convainquez presque de le prendre le Mr.Clone puisque je doute de la mettre au combat un jour en fin de compte ma robote... Mais bon quelque part, tu l'as dit toi même Paül, "je trouve la cuve pas assez pénalisante".
Si déjà les gens jouaient le jeu du warp qui est un effet secondaire qui affecte le personnage et affaibli le clone, et donc n'enverraient pas leur personnage direct faire comme si rien était en mode "la cuve c'est revigorant dit donc!", ça changerait quelques petites choses.

Voilà la solution, cuve moins longe on triple la consommation

Pour le coup... ayant connu les anciens système pénalisant de perte de stat...

Voir même la praline extrême où on pouvait avoir 23h de non jeu si on était tué à minuit 10... avec la perte de stat

J'entends que ceux qui n'ont que 2h à jouer oui c'est chiant, c'était ça aussi mon propos que ceux qui n'ont que cela à jouer puisse faire autre chose que neuvoter mais...

Ca reste malgré tout, a mes yeux (avis perso tout ça), assez pénalisant actuellement sans que ça soit insignifiant, la mort doit rester un minimum impactante.

Tuer les récolteurs doit rester pénalisant, impactant, en revanche, le regain de forme peut être fait via des drogues actuellement il me semble, pas gratuitement c'est sûr.

Pour moi le soucis vient pas des cuves, et ça montre bien le danger qu'il y à de neuvoter en rue surtout en AFK travail/vie de famille.

Mais le facteur danger pénalité doit pouvoir rester sinon ça n'aurait plus aucun sens, plus aucun levier stratégique.

Je suis plus partisan de toucher au rapport coût de prod d'objet VS temps de récolte

Deux heures oui c'est long, mais ça doit rester impactant et mr clone est pour moi un talent qui doit être utilisé effectivement dans un profil de fouilleur

A voir de proposer des profils génétique Rp de fouilleur via les implants

En fait, l'idée serait de faire quelque chose d'équivalent, donc aucun besoin de toucher à autre chose.

Au lieu d'avoir deux heures de cuve.
30min, et actions diverses (glane, récolte, engager un combat) bloquées pendant 1 à 4h.
Et Mr.Clone pourra toujours être utile pour réduire ça.
Mais au moins y aurait pas cet impossibilité de jouer pendant deux heures.
Je ne comprends pas la logique de dire "bon ton perso est mort, va voir ailleurs pendant deux heures."

Que du bien fait la cuve, ça retire les traces négatives du corps torture etc

Bah, qu'à la fin du warp on se dise "bon au moins je n'ai plus de cicatrice/membre en moins, etc", oui ok.
Mais que dès la sortie on fasse "ouaaarg j'ai bien dormi moi"... ça me semble pas vraiment cohérent, mais ça c'est de l'interprétation RP après tout.
Bien que le GP nous mets clairement une tarte aussi, plus ou moins forte selon les cas mais bon.

Cuve 30 minutes, consommation x10 à la perte de clone.
Un réel impacte, et on tuera pas à tous va pour "rien"
On mesura à quelle point un clone est important.
Et même côté gouvernement on entendra pas dire "osef c'est une cuve"
Et côté criminel on verra une hausse des primes sur la tête etc.

Putain...serieux recentrez vous au lieu de sortir la merde de dessous les tapis..

Le jeu ce casse la gueule doucement et on envoi des coups d'pelles pour creuser toujours plus profondement.

Ceux que ca emmerdes de cuver,il s'tiennent a carreaux en respectant leurs clone,comme ca ce faisait avant,tout l'monde s'en cogne désormais de cuver,avant c'était moins le cas ,mais les époques changes,comme tout.
La cuve on s'en branle,y a tant a rêgler avant.

Et je pense surtout qu'au dela de l'impact sur le secteur : il faut un impact sur le pion.
Pour reprendre un élément déjà amené (par je ne sais plus qui xD), le fait de ne pas pouvoir faire remonter les stats en entraînement pendant la durée du warp. Faire en sorte que le Warp soit une réelle remise en forme du clone qui ne peut pas assurer de compétences supplémentaire pendant sa réhabilitation.

Ca ajoutera d'autant plus d'impact qu'un clone warpé (principalement pour les combats) est un clone qui sera quoi qu'il arrive moins efficace pendant cette période.
Je parle principalement pour les warps long. Si on a 4 jours de Warps mais qu'en 24h/36h les UBA sont remonté avec un entraînement, ça shortcut la pénalisation et ça perd de l’intérêt.

Tu oublie la perte de fric, de stuff, d'emploi et de logement avec cette praline, et le fait que le Chainkill n'était pas interdit à l'époque, donc parfois suffisait de tomber sur un joueur qui t'avais pris en grippe pour un truc dit sur AdF et tu te retrouvais bloqué bien plus longtemps.

Mais sinon.. Je suis d'accord avec toi, sur le fait que la cuve actuellement est bien comme elle est. Contraignante, mais pas trop non plus.
Oui cela fait chier quand tu n'as pas beaucoup de temps de connexion (et je fais partis de ce groupe-ci), et que tu perd 2h de ton temps de jeu, car ton pion s'est fait cuver, mais si tu ne veux pas cuver, il y a plein de facon de remédier à cela.

hop je lock ici pour pas que le fofo parte en cacahuète dans tout les sens.

J'ai répondu une petite phrase concernant ce point, un peu HS, sur le sujet de l'énergie.